Хочу затронуть это тему кто читал кто понял кто что думает
и ещё в Церкви непризнали их как евангилие которое говорит или учит чему либо, что мол неможет быть такова, что Иисус сам попросил у Иуды предать его что мол без этого нельзя было обойтись что это были ихние учисти: Иуде предать и отправится к Дьяволу, а Иисусу стать мучеником и вознестись к Богу.......
Кстати если разобратся до конца Иуда просто открыл тайну: Бог отвёл каждому из апосталов и Иисусу свои судьбы и каждая из них должна была стать примером для остальных людей: кто-то должен было отречся, кто-то предать, кто-то стать мучинником....
и ктати пишити здесь ваши мнения о православной религии
если честно, то не читала, НО очень хотела бы... Когда лет в 14 услышла, что есть Иевангелие от Иуды, то все вверх дном перевернула, но так и не нашла...
Не знаю почему, но мне всегда была интересна личность Иуды, его роль в Жизни Иисуса и всей христианской религии в целом. Читая как католическую, так и православную библию, я пришла к такому же выводу, что и Л. Андреев (писатель, автор произведения "Иуда Искариот"). Двойственность- главная черта его роли в истории. Формально- он предатель, по сути- единственный преданный Христу человек. А ведь если сравнить Иуду и Иисуса, то можно выявить много общего. Причина, по которой Иуда предал Христа- одиночество, оно толкнуло его на подобный, так скажем, эксперимент. Я думаю, что Иуда не без основания предполагал, что любой человек в этом мире одинок, даже такой, как Христос. И апостолы, говоря о своей любви в спасителю, на самом деле отдавали плату за будущий вход в царствие небесное и за место рядом с Иисусом. Любовь Иуды же к Христу деятельна (именно он спас его от разъяренной толпы), поэтому он, как человек, мне симпотичнее, чем все апостолы и святые вместе взятые. Вот такая у меня точка зрения по поводу Иуды...
Насчет православия... кхм... я вообще не признаю никакие христианские конфессиии, кроме протестанства. Я всегда считала и буду считать, что Бога (любого Бога: Кришны, Аллаха, Яхве... да какого угодно!) нужно искать в душе. А христианская религия (за исключением протестанства) является обычным посредником между тобой и твоей верой. Люди, которые ходят в церковь и постоянно там молятся- это слабые люди, они не верят в своего бога, они верят в его изображение, его символы, но не в него самого. Хочется порой зайти в храм и крикнуть:" Люди, Бог здесь не живет и никогда не жил! Хватит молиться в церкви, лучше идите и помидитируйте!" Ведь, как сказала один мудрый человек: молитва- это когда ТЫ говоришь, а бог слушает, медитация же- это когда БОГ говорит, а ты слушаешь.
сам иуда ничего не писал, найденные страницы датируются, если мне память не изменяет, где-то 300 г н. э.
написали эту книгу в секте какой то раннехристианской, шоб людей в заблуждение вводить.
Читал, лежит эта небольшая книжка-брошюрка на полке...
Довольно любопытны мне показались две вещи - первая что Иуда (по моему скромному мнению) был не только предателем, но и самым любящим учеником. Раз Иисус просил его предать - значит это было ему зачем то нужно, и в итоге Иуда оказался перед выбором - последовать воле своего Учителя и сделать как сказал он, послав его н аверную смерть, или этого не сделать, нарушить приказ но спасти жизнь Иисуса... Мне кажется это сложный моральный выбор между поверхностным желанием обладать вниманием Учителя и быть с ним рядом и между более глубоким и духовным выражением преданности - отказаться во благо... Он прошёл это испытание успешно - изза него распяли Иисуса, изза него он смог воскреснуть и вознестись...
Вторая вещь - в этом Евангелии есть строчка в которой написано нечто вроде "Иисус с учениками сидели в великом молчании"... в восточных учениях великим молчанием часто называется не молчание только рта, но молчание внутреннего диалога и состояние просветленного безмыслия (медитация)... Конечно это только мои догадки....
PS Церковь не приняла это Евангелие по одной простой причине - если примут одно, будет разрушен запрет на нерушимость канонов, а с разрушением запрета и введением одного нового может начаться другое, третье, пятое десятое... И в конце концов есть вероятность что люди не захотят больше видеть РПЦ и Папу Римского. А это им очень не понравиться....
Интересные размышления Епископа Венского и Австрийского Илариона.
Цитата:
Открытие ранее недоступных текстов, относящихся к глубокой древности, всегда представляет определенный научный интерес. Однако интерес к «Евангелию от Иуды» – литературному памятнику II или III века, сохранившемуся на коптском языке, – на протяжении нескольких месяцев искусственно подогревался некоторыми средствами массовой информации. Публике внушалось, что, наконец, из-под спуда достанут информацию, которую церковники веками скрывали от верующих, что новооткрытый памятник способен поколебать традиционное христианское вероучение. От публикации памятника, содержащего «реабилитацию Иуды», ждали такого же эффекта, как от «Кода да Винчи».
Однако богословы и священнослужители, знакомые с историей христианской и околохристианской письменности, при первых же упоминаниях о находке предупредили, что сенсаций ждать не следует, так как «Евангелие от Иуды» – далеко не первый памятник подобного рода. Таких памятников, имеющих гностическое происхождение, сохранилось немало, и интерес они представляют разве что для исследователей распространения еретических течений в раннем христианстве. Ни одно из этих произведений не сумело поколебать учение Церкви, хотя некоторые из них в свое время, на ранних этапах развития христианства, и послужили средством для совращения христиан в гностические секты.
О «Евангелии от Иуды» было известно писателям Древней Церкви. Перечисляя гностические секты своего времени, священномученик Ириней Лионский (II век) упоминает о секте каинитов, которые учат, что, «так как один Иуда знал истину, то и совершил тайну предательства, и чрез него, говорят они, разрешено все земное и небесное. Они также выдают вымышленную историю такого рода, называя ее Евангелием Иуды».
Недавнее открытие памятника полностью подтверждают информацию о его гностическом происхождении. Текст памятника имеет значительные повреждения, поэтому полностью восстановить представления автора о роли Иуды в деле предательства Иисуса затруднительно. Из сохранившихся отрывков, однако, становится ясно, что автор памятника видел в Иуде особо приближенного ученика Иисуса, которому Иисус открывает «тайны царства». Предательство он совершает как бы по прямому повелению Иисуса.
Гностические секты II-III веков в вероучительном плане отличались большим разнообразием. Однако общим для них было стремление сочетать отдельные элементы христианства с элементами восточных религий, оккультизма, магии и астрологии. Для большинства гностических систем было характерно представление о двух равновеликих силах, которые движут историей мироздания – силе добра и силе зла. При этом материальный мир представлялся произведением не благого Бога, а злого Демиурга. В гностических системах отсутствовало представление о человеке как существе, наделенном свободной волей: человек рассматривался скорее как игрушка в руках добрых или злых сил.
Личность Христа ни в одной гностической системе не занимала центральное место. Лишь отдельные элементы Его учения вплетались в фантасмагорические построения гностиков. Поэтому гностики не довольствовались теми Евангелиями, которые употреблялись в Церкви, но создавали свои собственные, альтернативные. Одним из таковых и было «Евангелие от Иуды».
Представление о том, что Иуда лишь выполнял волю Иисуса, предавая Его, вполне вписывается в гностическое учение о добре и зле как двух равновеликих силах, управляющих мирозданием. Однако оно никоим образом не соответствует церковному учению, которое настаивает на том, что каждый человек несет личную ответственность за свои поступки, и ни один человек не предопределен к совершению тех или иных злых дел.
Согласно христианскому учению, существует таинственный парадокс между всеведением Бога и свободой человеческой личности. С одной стороны, Бог заранее знает о злых поступках того или иного человека; с другой стороны, всеведение Божие не оправдывает злые поступки: «Должно знать, – пишет преподобный Иоанн Дамаскин (VIII век), – что Бог все заранее знает, но не все предопределяет. Ибо Он заранее знает то, что в нашей власти, но не предопределяет этого. Ибо Он не желает, чтобы происходил порок, но не принуждает к добродетели силою».
Иуде не было предначертано совершить предательство, и когда Господь избрал его одним из Своих двенадцати учеников, Он избрал Его не для предательства, а для апостольства. Иуда не был лишен ни одного из даров, которыми были наделены другие апостолы. Вместе с ними он присутствовал на Тайной вечери, одновременно с ними принял в себя тело и кровь Бога воплотившегося. Но, как говорится в богослужении Великого Четверга, «егда славнии ученицы на умовении вечери просвещахуся, тогда Иуда злочестивый сребролюбием недуговав омрачашеся». Пока другие ученики внимали словам Спасителя, в сердце Иуды созревал план предательства.
Никто не принуждал Иуду к предательству: оно было исключительно делом его свободного выбора. Слова Иисуса «что делаешь, делай скорее» (Ин.13:27), обращенные к Иуде, не были ни повелением, ни сигналом к действию. Они могли послужить для Иуды свидетельством того, что Иисус знает о его планах, и могли остановить его в последний момент. Однако план предательства уже созрел в сердце Иуды, и даже слова Спасителя не остановили его.
Христос говорил Своим ученикам: «Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит» (Мф.18:7). Эти слова, в первую очередь, относятся к Иуде-предателю. Иисус Христос добровольно пошел на страдания, и Его страдания имели искупительный смысл для всего человечества. Но никакой заслуги Иуды в деле спасения и искупления человечества нет. Спасение и искупление произошло бы и без участия Иуды: предательство не было необходимым звеном в цепи событий, приведших человечество к спасению.
может и написали эти откровения давно и в секте. но они действительно открыли новое мировоззрение на религию, и я уверяю вамс скоро соберёт сподвижников. и свое движение! а рпц выгодно не принимать это во внимание, их вообще ни чего неепёт кроме их самих
я атеист, посему ИМХО - иисус со своими апосталами всего лишь шпана, подделывающая дешёвые фокусы, просто времена были другие... а уж читать работы гопников тем более не собираюсь, а сам иуда крыса и предатель, который накрыл своей попой всю их шарашку...
Видишь ли, в чём дело - существует теория, что Иуда после страшного Суда заменит Иоанна подле Иисуса(где-то там было что-то в адрес Иоанна - пусть будет с нами до поры до времени) Но теория, на мой взгляд, достаточно зыбкая. В чём я уверена, так это в том, что даже несмотря на самоубийство(единственный грех, не подлежащий покаянию) Иуда был прощён, тем более что в остальном он вельми успешно покаялся. И вообще, будь во мне чуть больше человеческого, я бы его жалела - это ж надо, так предать самое себя...
Что касается христианства в целом - слишком уж там узкие рамки. Официальной церкви я и вовсе не доверяю(почему? почитай Евангелие от Иисуса) А с Первотворцом у меня совершенно особые отношения - неслучайно знающие и понимающие люди и не только советовали мне взять духовное имя Лилит.
Да, ещё насчёт Света и Тьмы - вам не кажется, что понятия это относительные и подходят только смертным людям, чтобы им было на что опереться в данном зыбком мирке, где так легко потерять изначальную сущность...
евангелие Иуды было весьма неудобным для попов текстом из-за своего содержания, за что и объявлено еретическим сектантским апокрифом. Наиболее важно в нём место, где сам Иисус объясняет ученикам их видение о судьбах религии (иудохристианства), которую выстроят слуги Архонта (он же Сатанаил, он же Иальдаоф) исказив и извратив Слово Странника Иешуа Ганосри, которое он принёс к "гибнущим овцам дома Израилева":
«Иисус пришёл к ученикам на другой день. Они сказали Ему: "Учитель! Мы видели Тебя в видении, ибо этой ночью мы видели великие сны…"
"Сказал им Иисус: "Как выглядят священники?"
Они же сказали: "Некоторые же приносят в жертву собственных детей; иные – жён, благословляя и презирая друг друга; иные – мужеложники; иные совершают убийство; иные творят множество грехов и беззаконий; и люди, стоящие над жертвенником, призывают Твоё имя. (39) И во всех делах их изъяна исполняется жертвоприношение это".
И, сказав это, они замолчали, смущённые.
Сказал им Иисус: "Почему вы смутились? Я говорю вам: вы – священники, стоящие над жертвенником этим, призывая Моё имя, - и ещё Я говорю вам: Моё имя написано на […] поколений звёзд поколениями человеческими. И они насадили во имя Моё деревья бесплодные".
И со стыдом сказал им Иисус: "Вы – принявшие служение жертвеннику, который вы видели. Это "бог", которому вы служите; и двенадцать людей, которых вы видели, - это вы; и жертвенные животные, которых вы видели, - множество, которое вы ввели в заблуждение.
(40) На жертвеннике этом встанет [архонт мира сего] и так он воспользуется Моим именем, и будут призывать его поколения благочестивых. После него иной человек поставит блудников, и иной поставит детоубийц, иной же мужеложников и постников, и остальные – нечистоту и беззаконие и заблуждение."
На Иуде поставили клеймо, изза которого считали его слугой дьявола. Мне кажеться это произошло изза того,что вовремя не нашли его евангелие. На мой взгляд евангелие -это что-то наподобие дннвников,в которых они описывали свое общение с Иисусом и записывали его изречения. Но где уверенность в том,что они правильно понимали смысл его речей. Да И возможно они преукрашали свою сущность.В каждой евангелии апостолы оправдывают свою сущность...Так же и в евангелии о
Иуды. Он опысывает,что даже предательство было по просьбе Иисуса,так значит Иисус и виновен во всем этом "цирке". Иуда лишь исполнил просьбу своего учителя,хотя возможно ему и было тяжело. А раз все хорошие...церковь не может принять такое положение дела. Ей всегда надо когото очернять, потому что сама религия с самого начала была построенна на крови.Это меня и отталкивает от церквей. Я считаю,что человек должен верить в себя,а не в какого-то бога. Чем сельнее вера в себя,свою сущность,тем сильнее твой дух.
Иисус вообще ни кто иной как просто символ нашей эры, ПРИЗНАННОЙ ЭПОХОЙ ВОДОЛЕЯ. просто так как он пропагандировал православную веру первый, он встал над церковным алтарем рядом с богом. Если Иосиф был немощен (т.е. импотентом) И если Мария залетела от святого духа, то почему у Иисуса до него появилось 3 брата, ну а потом неизвестное множество сестер? Точное количество не указано, видимо их непосчитали)) Сейчас куча инфы и каждый вариант сам себя опровергает. кАЖДАЯ РЕЛИГИЯ БЫЛА СОЗДАНА УМЫШЛЕННО, НЕ ПО ВОЛИ БОГА, И НЕ ПО СОГЛАСИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТА, ПРОСТО НАХОДИЛСЯ ТОТ, КТО МОГ ПРАВИЛЬНО ПРЕПОДНЕСТИ СВОЙ БРЕД ТОЛПЕ, А ТОЛПА ВЫ САМИ ЗНАЕТЕ ЧТО ЭТО ТАКОЕ. с ГОДАМИ ЭТО ОБРЕТАЛО НОВЫХ ПОСЛУШНИКОВ И СОПОДВИЖНИКОВ, С ДЕСЯТЯЛЕТИЯМИ УКРЕПЛЯЛО И ВЫПУСКАЛО КНИГИ. СО СТОЛЕТИЯМИ СТРОИЛО ЦЕЛУЮ ИЕРАРХИЮ. А люди идут туда и верят, замыкая себя в систему. Так же как идут и верят в секты, так же как верят всем телевизионным рекламам. Идут и верят тому, что было придумано одним человеком, и то не факт что психически стабильным. Человеком который что-то увидел во сне, и на этой почве создал свою религию. А то что можно исцелять людей, именно этим он там занимался, в наши дни уже давно не секрет. И эта иерархия ни когда не признает, ни литературу, ни человека ни чего такого, что хоть как-то сможет навредить ей...
И незабудьте ещё о иевангелие от самого Иисуса.Существующее,но утерянное...возможно безвозвратно.А вообще пока жива эта вера ещё много раз будут жевать и пережёвывать эти темы.Найдуться сотни неоспоримых докозательств,потом ещё одно,которое все их подщистую разрушит.И опять всё по-новой.
понимающие люди и не только советовали мне взять духовное имя Лилит
Что-то мне напоминает это имя, кажись оно было упомянуто в библии Каина=)
Насчёт узости христианских рамок, господа, учитесь читать между строк и понимать истинный смысл вещей=)
Многие оговаривают священное писание лишь за то, что непонимают его, так как верят, что в нём всё в нём должно быть написано буквально. Никто не даст прямых ответов.
Насчёт еванглия от Луки, даже если оно есть, что оно по сути меняет? Белое станет фиолетовым, или же после его прочтения разрешено будет нарушать заповеди? Проблема не в церкви и новых евангелиях. Проблема в людях, для которых важна религия, набор обрядов а не вера. Религия без веры мертва.
