про самоубийства или никак не могу понять зачем???
dagnir писал(а):
Человека нет, проблема может остаться и усугубиться. Или новые появятся. А они появятся.
Здесь речь о проблемах конкретного человека. Он убивает себя что бы не решать эти проблемы. Для себя не решать. После его смерти они не остаются, а уходят вместе с ним. Вот и решение.
Мы ж не про глобальные проблемы, а про конкретночеловеческие.
Волей-неволей вспоминается сакоубийство Катерины из "Грозы". Там самойбийство называется подвигом...
А что, классики это истина в последней инстанции? Они писали то, что чувствовали для себя, как сами видели жизнь и ее излогали (если были откровенны, конечно). По мне, так Катерина дура набитая.
добавлено спустя 1 минуту:
dagnir писал(а):
Меня бы после смерти мучила совесть, что я доствила неприятности близким.)) Wink
Об этом ДО самоубийства надо думать!!!
Толку потом-то...
добавлено спустя 1 минуту:
dagnir писал(а):
Все проникаются проблемами самоубийцы после его смерти...
Никто не проникается. Ищут причину, а не проникаются.
мне всегда становится больно и стыдно... и даже злость какая то находит....когда мне говорят о самоубыйствах молодых людей...из за любви...неудач в жизни...и др проблем....о парнях и девушках....которым 17-20 лет... у которых еще вся жизнь впереди...
из-за любви- действительно глупо... Я прекрасно помню, как в 15 лет стояла-рыдала на подоконнике и действительно могла бы спрыгнуть со своего 4-го этажа... из-за лубви... Сейчас думаю- вот идиотка нет? А тогда просто все перестало для меня существовать... И была только эта любофф... А почему не спрыгнула? Потому что решила, что я вот умру(если повезет) а он то будет жить и радоваться! Ну уж нет... Вот такая милая стори=)))
но человек в таком состоянии этого не понимает, и объяснять ему бесполезно, такое ощущение что в мире больше нет ничего кроме этой проблемы, которая и толкает на такой поступок. Если человек сильный- он переживет это... А вот если затяжная депрессия- это другое... Здесь я не могу осуждать самоубийство. Потому что это выход
Депресняк несовместимый с существованием...затяжной.
Потом любые способы ухода от реальности, как то: алкоголь, наркотики...один из них-суицид...
Думаю, в таком состоянии не думаешь о том как разгрести кучу проблем, которая на тебе...
Думаешь о том, как убежать в другое место, в другой город, в другой мир... Так кажется проще.
Самоубийство это действительно трусливый эгоистичный поступок, но... вот мне вспоминается множество фильмов и мультфильмов, где один человек намеренно закрывает другого человека от стрелы или пули или еще в какой ситуации... в общем отдает свою жизнь за спасение другого человека или человек... это вроде не самоубийство? ... или самоубийство?
cynic
Добавлено: 30.08.06 11:50
..тема, всплывающая вновь и вновь...
PAGANka писал(а):
мне всегда становится больно и стыдно... и даже злость какая то находит....когда мне говорят о самоубыйствах молодых людей...из за любви...неудач в жизни...и др проблем....о парнях и девушках....которым 17-20 лет... у которых еще вся жизнь впереди...
..19 лет, это тот возраст, когда человек способен сам принять правильное решение (неправильных решений как таковых нет вообще.).. хоть и эгоистичное, на первый взгляд..
..заблуждение, что самоубийство может совершаться из-за любви.. неудач.. просто, как правило, проблема в этой области жизни становится последней каплей...были сотни капель и до нее..
..вообще, суицид бывает и не из-за чего-то, а "просто" (с точки зрения людской..).. просто в какой-то момент берешь в руки нож (веревку - нужное подчеркнуть..) и совершаешь последнее движение.. нет людей, не думавших о суициде. но есть те, кто в связи с чем-то зациклился на этой мысли...
PAGANka писал(а):
вот сегодня мне сказали что моя знакомая повесилась....ей было 19...говорят из за парня....
а она была всегда веселая и жизнерадостная....
глупо как то....
не переживай, наверное у нее были на то свои причины.. и не нам судить о глупости того или иного поступка... тем более, что вряд ли истинная причина будет когда-либо ясна. да и не надо теперь - ведь все сегодняшние телодвижения по этому поводу - скорее для успокоения близких, которых мучает комплекс вины... разве это не эгоизм?... все эгоистичны.. и по ту, и по эту сторону.. в какой-то момент этот эгоизм лишь достигает своего пика... да на других, в общем-то, наплевать, когда в руках веревка...
...веселая и жизнерадостная... да, о многих можно так сказать... а почему бы и не поулыбаться перед тем, как уйти?... ведь слезы - это не для всех и каждого...
zhuzhaparkinson писал(а):
Может быть, я сейчас скажу слишком циничную фразу, но... каждый сам вправе решить, когда затянуть на своей шее верёвку.
аминь.
..сейчас все чаще приходит мысль, что убиваться надо, пока еще чист и светел душою... чем пытаться вновь жить, растворяясь в алкоголе, наркотиках, каких-то стимуляторах, прописанных добрым_дядей_психиатром.. - все придумано для того, чтоб держать на границе, чтоб жить!..
†hana†os писал(а):
А если погибли все кого он/она любил? кто ей/ему был дорог? очень сложно пережить такое...
почему-то большинство людей именно такой суицид оправдывают... как будто общество должно определять причины, когда суицид оправдан, или же когда он - явление глупое и неоправданное...
..не поверишь, Андрей, но всегда остается кто-то близкий... тотального одиночества не бывает, как бы ни хотелось в него верить... просто начинаешь делить мир на два... одна любовь абсолютная, но мертвая... а вторая - замена... шаг на встречу жизни..
надоедает терпеть и крепиться, по тому и уходят на тот свет в надежде на то что там лучше...
Почему же обязательно в надежде на лучшее? Нет, скорее, в надежде на то, что там, "в другом мире" вообще ничего нет...
Alien писал(а):
Кто-нибудь из самоубийц подумал о тех кто остался. Кто его любил. Кому он был дорог.
А кто-нибудь из этих, кто остался, кто "любил" и кому самоубийца был "дорог", подумал о том, что творилось внутри у человека ещё при жизни? "Любить" и "дорожить" начинают, как правило, только после того, как человек уйдёт из этого мира. И то, как мне кажется, из-за того, чтобы убедить себя в своей психологической непричастности к поступку самоубийцы. По сути, ведь каждый живёт своей жизнью (так и должно быть, но не кажется ли Вам, что здесь гораздо больше эгоизм проявляется, чем у самоубийц?), а до внутреннего мира своих "близких" дела никому нет, пока не становится слишком поздно...
Alien писал(а):
Правильно, что самоубийц отказываются отпевать в церкви!
А церковь вообще в наше время не должна быть примером. По этому поводу можно много что сказать, но не в этой теме.
Alien писал(а):
Самоубиийцы - слабаки по-жизни.
А вот не скажите... Не каждый осмелится затянуть себе на шее петлю, шагнув в неизвестность.
отдает свою жизнь за спасение другого человека или человек... это вроде не самоубийство? ...
Это самоубийство во имя любви. Героический, надо признать, поступок, на который мало кто способен. Большинство способно на другие поступки..
cynic писал(а):
а почему бы и не поулыбаться перед тем, как уйти?... ведь слезы - это не для всех и каждого...
Лицемерие - это разве хорошо? Может, ей кто-нибудь помог остаться?
cynic писал(а):
но всегда остается кто-то близкий... тотального одиночества не бывает,
Бывает. Очень часто бывает, что не кому выговориться.
Velvet_Dreams
Добавлено: 30.08.06 17:00
cуицид (как и многое другое) стоит разделять на частные случаи, если действительно хочешь разобраться в ситуации..
и здесь на самом деле важно понять ..попытаться.. что движет человеком .. согласна с циник - это могла быть и последняя капля ... или сильное потрясение..
.. но ведь можно провести линию - у большинства суицидников близкие и родные не подозревали о психологическом состоянии этого человека...
..может как раз таки вовремя проявленная "забота" способна отвернуть человека от этой мысли..
Dead_Necrowarrior писал(а):
cynic писал(а):
но всегда остается кто-то близкий... тотального одиночества не бывает,
Бывает. Очень часто бывает, что не кому выговориться.
не думаю что бывает ... может скорее человек просто не знает, что кому-то дорог..
что касается суицида "во имя любви"... аналогичный с Vil'enой был случай... только я схватилась за лезвие... и до сих пор говорю что была кретинкой.. я просто представила что ЭТОТ человек просто незаметит моего отсутствия.. будет так же жить... после того как испортил жизнь мне... и я подумала какого черта! почему я должна лишать себя жизни? .. и хорошо что вовремя..
..очень важно в нужный момент оказаться рядом и поддержать человека, попытаться понять и объяснить..
Цитата:
Осиновый Кол писал(а):
надоедает терпеть и крепиться, по тому и уходят на тот свет в надежде на то что там лучше...
а про это я тебе уже говорила.. ты не знаешь что там .. ты можешь только надеяться.. и в любом случае, если допустить что рай и ад существуют, самоубиц ждет только ад, где и мучаються вечно их души..
... и я говорю тебе все это испытав ЭТО на собственной шкуре и нервах..
ты извини Кол, я не дипломированый спец в этой области ... скорее практик)..
кто-нибудь из этих, кто остался, кто "любил" и кому самоубийца был "дорог", подумал о том, что творилось внутри у человека ещё при жизни?
Жуж , ну это уже не серьёзно. Кто любил - тот думал. Это стандартная ситуацЫя когда немного ненормальный начинает ныть что его не любят, не ценят и тому подобное. Мы ему говорим : Да нет, мы любим тебя..
А он ещё пуще - НЕЕТ вы меня не ТАК любите...
Разные люди по разному заканчивают свою жизнь. Но из-за любовных , каких-то , сказок - это уже слишком...
Самоубийство это действительно трусливый эгоистичный поступок
по поводу того что эгоистичный это ПОЧТИ всегда так!
по поводу трусливости я несогласна! Знаешь какую силу воли и смелость надо иметь чтобы прекратить СВОЕ существование! уничтожить СВОЙ разум СВОИ накомпеллные мыли знания и идеи! это не трусость! это фатализм!
Зверобой
Люди разные бывают... По-разному всё воспринимают. Некоторым необходимо чувствовать внимание близких постоянно, некоторым это не особо нужно, некоторые просто знают, что их любят и им не нужно доказательств... Самоубийцы чаще относятся к первой группе людей. И их близкие, зная все наклонности, по мере возможности должны уделять внимание таким людям... Да и ситуации часто не похожи друг на друга...
Из-за любви, наверно, действительно не нужно совершать такие поступки... Но, с другой стороны, любовь всегда доставляет немысленную боль, когда заканчивается, и заканчивается с чужой стороны...
